Вн. потр. говорите - 68,5 ? Как же мы в 2003/04 г. выжили, если собрано было по официальным данным 67,2 млн и Экспорт составил - около 7 млн. тонн.? Переходящий был больше? Поясните.
Ды к это же в весе до доработки. В конечном счете в весе до доработки было 83,8. Отнимите 7% (очистка и сушка) и получите искомые 78,2 млн. т.
потребление было млн. на 2 ниже, в основном засчет того, что скотину резали активно, плюс 12 млн. т - запас после 2002 рекордного года
begemot-cherepashka
3.10.2006, 17:46
Сорри за не совсем корректную формулировку - специфика рынков разная. Хотя можно было и так понять - если речь идет о долларе,нефти и сырьевых рынках, то при чем тут рубль? Это только наше правительство считает его валютой.Если (когда) доллар пойдет вверх, то фьючи на пшеницу в Чикаго поползут вниз - доллар и сырье всегда ходят разнонаправлено. А курс рубля останется практически неизменным - ЦБ рад бы его снизить ( и нефтяники его за это ниже спины облобызали бы), да только тогда мы получим такую инфляцию,что однокомнатную в Урюпинске можно будет менять на трехкомнатную в Ницце. (сегодня окраина Уфы дороже,чем центр Праги - про Москву молчу). И мы получим падение в долларах на внешнем рынке при неизменном внутреннем. Где будут экспортеры? А если ситуация останется неизменной - т.е. нефть пойдет к новым хаям (а это возможно, если Иран даст себя втянуть в войну), то курс рубля укрепится настолько, что экспорт станет невозможен без госдотаций. Но при нынешней коррупции это выльется в лжеэкспорт и экспорт воздуха. Теракты в Ираке и активность партизан в Нигерии возникают при каждом падении цен на нефть - но рынки на это уже не реагируют. Сегодня после новости фьючи на брент выросли на 5 центов. Т.е. 5 нефтяников=1 центу. Так их не напасешься...Время инвенсторов заканчивается - приходит время спекулей. Но в России практически нет инструментов сбережения и хеджа.Имхо,основная веселуха начнется весной. По крайней мере надеюсь,что не раньше - я еще не всю недвижимость скинул (здесь д.б. смайлик)
наукообразно...только к реальному экспорту российской пшеницы отношения не имеет.
Во, нашел http://www.agronews.ru/newsshow.php?NId=31024
Это к разговору про побочные продукты при производстве биоэтанола.
Станишник
4.10.2006, 10:35
Спасибо за панорамную економическую картинку. Действительно рынок пресыщается нефтедолларами, а глубокий передел сырья не конкрентоспособен (промышленничать мало кто хочет), рубль к доллару крепнет, свободные деньги пассивно инвестируются в недвижимость (даже Абрамович, по слухам, купил отель более 1 млрд. $). Ели держатели недвижимости начнут сброс, деньга пойдет в т.ч. в зерно, а это уже серьезный удар по экспорту.
абрамович продаст отель и купит зерна? ачуметь...
Станишник
4.10.2006, 12:44
пиши длиннее одной строчки, а то перейдешь скоро к междометиям... ух, эх, ох, о, у, ... :)
недвижимость с начала года рост 70%, если зерно даст больший рост спекулятивно-чулочные деньги пойдут и в него
Степь ковыльная
4.10.2006, 13:22
Не хочу показаться слишком умным ;), но если рынок недвижимости упадет ("держатели недвижимости начнут сброс" - кто начнет заброс, вот вопрос... Типа, каламбур...), денег в экономике не прибавится.
Пра рынок между народами.
Обратите внимание - нефть, золото и прочая лабуда сдуваются (про вчера пишу) канкретно, а сельхоз - заметно меньше, и это все, как писал - в период сбора урожая, када все должно на минимумах быть. Выводы сами делайте.
2 begemot-cherepashka
Про экспортные пошлины на нефть слыхали? Нет? А они есть. (с) :)) Так что про дотации эт явно перегиб - гипербола, значит.
Сам по себе
5.10.2006, 9:54
Америка. Пшеница +4% за день, кукуруза +3% за день.
Пшеница с середины сентября когда был минимум, дала +20%, кукуруза +10%.
Степь ковыльная
5.10.2006, 13:35
О да... :)
Кстати, опять та же фигня - все товары или вниз или дергаются, а сельхоз... Типа, ракета...
Станишник
6.10.2006, 20:32
А вот это уже реальный удар по экспорту
http://www.seanews.ru/default.asp?l=r&i=27255&v=d&g=2
Хотя на счет 300 км погорячились
Что станет с ценами?
Через Туапсе в основном одна крупная компания грузит. она умеет договариваться с ржд.
Наблюдатель за происходящим
9.10.2006, 10:52
СК - Гапон зернового рынка
есть такое ощущение, что рынок услуг от РЖД усиленно подталкивают к сотрудничеству с НПК АГРО, имеющей собственные зерновозы:)
100 зерновозов на короткое растояние позволяют обернуться вагонам пару раз при прямом варианте, это деньги для НПК, причем непрлохие, вот и лоббируются интересы - надо же расширять парк:)
Степь ковыльная
11.10.2006, 13:21
Наблюдающему за происходящим,
Та-ак... Гапон... Нада поконкретнее как-то... Суть претензий, аргументы против и т.д. Я чой-то не очень на уровне "сам дурак" умею.
Вам-то проще - Вы наблюдаете, а я ... :(
begemot-cherepashka
11.10.2006, 21:44
Как и было ранее спрогнозировано,доллар растет, нефтя падает. Временной лаг по остальным сырьевым рынкам не более месяца.
2СК пошлины на нефть никакого отношения к реальной экономике не имеют...такая у нас эконом. политика.
Прусь от бегемотовых постов. Походу , бегемот - это Сорос. Каким ветром ты к нам, Джордж?
Сам по себе
12.10.2006, 10:17
В Америке вчера новый рекорд пшеницы. +30% за 3 месяца.
Сам по себе
12.10.2006, 10:19
за 2 месяца
Наблюдатель за происходящим
12.10.2006, 10:25
TO СК Никаким образом не хотел обидеть, но весь предыдущий форум подвел меня к такому выводу, Дело в том, что господь смилостивился и услышал Ваши стенания по поводу Ж и дал России неплохой урожай. Все остальное - от лукавого
ЗЫ Я - наблюдатель, делающий выводы, а вы кто? СК - это где ничего не растет и всегда Ж !? (ничего личного, только выводы)
Степь ковыльная
12.10.2006, 12:02
Набльдателю,
Ну вот - никакой все ж конкретики... :(
Гапон-не Гапон... Мож я того, кого Вы имели в виду и не знаю вовсе... Мож это комплимент? ;)
Бог дал, как Вы пральна сказали, НЕПЛОХОЙ урожай. Хорошо. Заработаем (в основном - экспортеры).
Но можем ли мы сказать, что сработали с умом? Каков механизм рационализации экспорта? Есть ли он ваще? Или просто - РЖД скажет: "Все вагоны, типа, поломалися, просим пока с отгрузками в сторону портов не беспокоиться..." Тоже механизм... НЕПЛОХОЙ? Или все ж можно ХОРОШИЙ применить?
Анекдот помните такой - самые дорогие билеты не у того, кто занимается ЭТИМ, и не у того кто наблюдает ;)) за первым, а у того, кто наблюдает за наблюдателем. :)))
Степь ковыльная
12.10.2006, 12:11
Бегемот,
Как Вы знаете, прибыль нефтеэкспортера = Цена - (затраты+пошлина)
Пошлина велика и меняется в зависимости от мировой цены (в отличие от экспорта сельхоза, где применяются, при определении пошлины, вероятно, щетные палочки). Т.е. пошлина является резервом для регулирования рентабельности. Представить себе ситуацию, када экспорт станет нерентабельным довольно проблематично.
Степь ковыльная
12.10.2006, 12:30
Фигась Америка забубенила!
Степь ковыльная
13.10.2006, 13:45
Фигась Америка забубенила! - 2. Сиквел, типа. :))
Степь ковыльная
18.10.2006, 12:57
Вы будете смеяться, но она не разбубенивает, а наоборот... ;)
Весна 200... года, выборы приближаются, очереди за хлебом, инфляция... Голос из репродуктора: "Сегодня принято решение о расстреле гг. Иванова, Петрова и Сидорова, занимавших ответственные посты в соответствующих ведомствах и допустивших отсутствие хлеба на прилавках. Доводы адвокатов, говоривших что-то о реактивности зерна признаны надуманными. Адвокаты взяты под стражу в зале суда. Следствие продолжается." :))
арнольд
18.10.2006, 13:05
Степь говорит на эзоповом языке. Переведи на русский, чего случилось- то?
Степь ковыльная
18.10.2006, 13:10
Это шутка, с долей правды. :)
Вот вывезут зерно при растущих ценах, узнаем. Прикол в том, что в нормальных ( и мы знаем каких ;) ) странах экспорт регулируется, а в ненормальных по весне решают - "реактивность" :)) зерна это отмазка или нет? Надо ли ченосников ...ть (в смысле - увольнять) ;) за это.
Позвольте высказать предположение по поводу статистики.
Как все мы знаем государствв России в последние годы все больше усиливает свое влияение. Естественно это касается и Минсельхоза. В этом году мы в начале увидели завышенные цифры по гибели озимых, что коррелировалось, как Вы помните, в соответствии с линией партии. Теперь мы наблюдаем если не фантастические, то полуфантастические цифры по намолоту зерновых. В первую очередь это касается ячменя, который в ряде регионов просто не был убран с полей. И ,скорее всего, по кукурузе, значительная часть которой была убрана на силос. Не удивлюсь если нам покажут цифру в 75-76 млн. т по всей валовке. И при этом экспортеры будут искать нормальные партии ячменя, а внутренние потребители - кукурузу.
Степь ковыльная
19.10.2006, 12:36
Еще один фактор - скрытое зерно. Жизнь упорядочивается, поэтому его, и это объективно, становится меньше. Так что предложение на рынке сократится не только на величину снижения офицального вала, а и на дельту по скрытому от статистики.
Степь ковыльная
19.10.2006, 12:46
В последнее время раз 5 слышал о разнице в уровнях потребления в США и в среднем по миру. Страны с большим населением, и в первую очередь Китай и Индия, пока таким уровнем потребления похвастаться не могут, но динамика и направление их развития однозначно говорит о том, что нас ждет рост мирового потребления на десятки миллионов тон зерна.
Так что падение цен на внутреннем рынке нам не грозит равно как и убытки у экспортеров. Да и у нас стали хавать прям-таки в 3 горла.
Степь ковыльная
24.10.2006, 12:28
Австалы и свиньи рулят! :) Румыны на подхвате - шутка ли -320%. :)) Забавная опечатка.
Степь ковыльная
25.10.2006, 13:20
А вы боялись... :) СВОТ совсем не хочет падать, а уверенно консолидируется на рекордных уровнях! Чес гря такого сценария ни у каких Хпертов не видал... Экспорт модет достичь впечатляющих размеров.
Степь ковыльная
26.10.2006, 13:18
Я вот чо тут подумал... Мож мне взносы от добрых людей начинать собирать... Ну, типа, на поддержку пиаркомпании... Ж то есть... :)))
Небольшая, но симпатичная - такая как ей и надо быть... Она ж реально рынок греет... :)))
Степь ковыльная
26.10.2006, 15:09
Ну теперь все...
Американцы ставки оставили в покое, австралы сохнут, животноводы отечественные, разведя стада, забыли кормов заготовить (а зачем, собсна, корма, када тута бабло раздают?), индийцы некормленные ногами топочут, биоэтанол хочет развиваться... Что еще? Сами придумайте, но цены двинутся вверх все же.
Экспорт рулит! :))
"Но Индия помалкивает, ибо получает львиную долю поставок зерна с Луны… а потом «играет с голодом в политические игры» (помнишь формулировочку?), манипулируя с помощью нашего зерна своей избирательной кампанией."
Луна – суровая хозяйка (The Moon Is a Harsh Mistress)
Роберт Хайнлайн
Фигня все это. Один Китай при хранении 20 млн. тонн по году теряет( если газеты не врут). Есть еще резервы роста. По кукурузе и сое - адназначно, если ГМ развивать. Может, все к тому и клонится - хотите дешево и вкусно - кушайте ГМ.
Степь ковыльная
27.10.2006, 12:42
Интересное кино... Цены все на максимумах, а экспорт бьет рекорды, там где умеют и хотят управлять ограничивают его почуть, масло сильно уходит в биодизель, спирт не отстает...
Ж 2006 оказалась вполне себе актуальной вещью...
В следущем году засеем наши страны семечкой и рапсом и все будет... :))
Степь ковыльная
27.10.2006, 13:09
Ж-логия 07
"Согласно данным Минсельхоза США (USDA), по состоянию на 16 октября украинские аграрии засеяли озимыми зерновыми под урожай 2007/08 МГ 6,63 млн. га, что на 18,4% больше показателя на эту же дату годом ранее, но на 8% меньше 2004 г. и 2003 г. В т.ч. пшеницей было засеяно 5,6 млн. га, рожью – 0,36 млн. га, ячменем – 0,44 млн. га. ...
Площадь посева озимого рапса под урожай 2007 г. существенно увеличилась в Украине – на 73% до 725 тыс. га."
Берем бумажку и щитаем в столбик:
6.63 посеяно из них 0.725 рапс итого зерновые = 5.905 млн. га под урожай 2007 г.
5.41 в прошлом годе - (725:1.73 - это рапс прошлогодний)= 5.0 млн. га под урожай 2006 г.
6.4 млн.га было в 2005 г.
Вывод: 2007 г. выглядит круче 2006, но при 2 принципиально важных услолвиях - озимые штоб дожили, и переходящие остатки были б приличными...
А тут экспорт... А они ограничивают... А им - Вы чо, офигели, Вам же ж в ВТО а вы душите рынок ограничениями! :)
В ощем Ж 2007 может тоже состояться, как и Ж 2006...
Степь ковыльная
27.10.2006, 13:10
А! Забыл! Это про Украину все было... Халява, Сэры... :))
Степь ковыльная
1.11.2006, 12:34
На РБК статья про зерно была, цитаты, хоть и не совсем в пользу Ж...
"С технической точки зрения фьючерсы на пшеницу достигли своего локального максимума в районе 560 центов и на текущий момент находятся в коррекционной фазе роста.
Пока фьючерсы торгуются выше скользящих средних, говорить о смене тренда в среднесрочном периоде смысла не имеет, однако тот факт, что сами скользящие средние пытаются перестроиться, может указывать на то, что в краткосрочном или среднесрочном периоде некая коррекция на рынке зерна все же назрела. Вполне возможно, что коррекция будет носить боковой характер с диапазоном колебания цен 485-555 центов. Однако нельзя исключать и того, что в случае изменения ситуации в благоприятную сторону стоимость фьючерсов все же начнет снижаться и тогда, вполне вероятно, поддержка им будет оказана примерно в районе 460 центов за бушель. Вряд ли стоит рассчитывать на более глубокое снижение – куда-нибудь в район близкий к уровню 400 центов, но исключать и такую возможность мы не будем.
Тем не менее данное краткосрочное или среднесрочное снижение рассматривается как коррекционное, и с большой степенью уверенности можно предположить, что цены на пшеницу восстановятся и уже в следующем году она будет стоить гораздо дороже. "
Степь ковыльная
1.11.2006, 12:43
Про СВОТы и все такое...
Давайте не будем забывать, что не смотря на коррекционные движения рынок пшеничный на 20-30% выше прошлого года, а кукурузный почти на 50%, а впереди - неизвестность...
Semolina
1.11.2006, 12:46
Метод скользящих средних сигнализирует о смене тренда с запаздыванием.
Вот и думайте - к чему бы кривые с разным шагом пытались перестроиться.
Степь ковыльная
1.11.2006, 13:10
Не берусь спорить с авторитетом, вооруженным извесна чем... ;) Аффтар осторожно говорит о небольшой вероятности снижения в область, тогда как год тому цена была на 100 грина ниже.
Степь ковыльная
1.11.2006, 13:13
Апичатки... И недопичатки... :(
В область 460 центов, тогда как год тому цена была на 100 центов ниже...
Да ужас-ужас! Скидывайте зерно, Господа :)
Степь ковыльная
1.11.2006, 13:18
Все там будем... :)
Очень хочется Ж! Просто ОЧЕНЬ! :)
Причина тому - тока она сможет сподвигнуть наших, с позволения сказать, госуправленцев чо-нить изобрести для развития рынка.
Пока гром не грянет... :( Рассея... :)