Новый пообещал, что научит нас покупать зерно с отсрочкой до года. По обоюдному согласию. Кто-нибудь слышал о таких сделках, не влекущих гарантированное попадание в черный список? и не совершенных под гипнозом? Вроде, максимальная отсрочка была в урожайном 2002- на 20 банкодней составлялись договора (подчеркиваю-договора).

Это в какую- ж...,контору Вас угораздило???

И основывался он на 100% доверии участников сделки (поставщика к трейдеру, а трейдера - к покупателю). Идея была наша и предлагалась еще в 2002 г., чтобы "связать" как можно больше твердой пшеницы, которой до этого не хватало, но тогда схема осталась не востребованной. А в этом году инициативу проявил уже один из председателей, у которого не было лишних складских помещений на 1000 тн во время уборки, а сложившуюся текущую цену на свой товар он считал низкой (на элеватор вывозить по разным причинам тоже было нецелесообразно). Мы подумали и "впряглись", купив и отгрузив 500 тн по текущей цене (конец июля), а еще 500 отгрузили за свой счет двум клиентам (мельзаводы) на бесплатное ответхранение с последующей обязательной продажей зерна им же в то время, когда потребуется председателю (но не позже конца ноября) и по цене, согласованной на момент продажи. К слову, в то время клиенты очень нуждались в зерне-улучшителе (мы поставили 28 - 32 кл. с натурой до 820 г/л) и легко согласились на наши условия, сразу запустив зерно в переработку и получив, таким образом, товарный кредит. Сложности начались, когда спустя 1,5 недели от получения зерна впервые потребовались деньги (рост цены составил 300 руб/тн). Аргументы одного из наших клиентов в августе: - мы думали, что деньги вам потребуются позже, и на август этих затрат не запланировали, рассчитаемся в сентябре; Позже цена выросла еще (уже + 600 руб/тн), в доказательство своей правоты был предоставлен реальный контракт тоже с московским мелькомбинатом, где цена была еще выше, но процесс так и не пошел - наш уважаемый клиент уже трижды не подписывает протокол согласования цены; сейчас ему некогда - идет дешевое зерно автотранспортом, и все деньги направляются туда. Второй клиент, получив зерно на таких же условиях, не стал позориться - подписал протокол согласования цены без особых препирательств и начал платить. Так что эффективность "инструмента" зависит от порядочности партнеров, эта сделка оказалось хорошей лакмусовой по

Ничего себе. Аналог механизма, заложенного в основу реализации опционов американского типа, да еще и с зерном... Правда, в описанном „инструменте” кое-чего не хватает (Вы ведь не все рассказали). А можно как-то с Вами связаться? Уж очень интересен этот опыт

Я тоже с удовольствием пообщался бы с Вами.

Не хватает только текущей оценки нами своего же опыта: - скорее всего мы и впредь будем осторожненько пользоваться подобной схемой с проверенными клиентами на небольших объемах, если не будет другой возможности осуществить сделку и зерно может уйти. А грузим мы так http://tehexpert.narod.ru/

Alexx указывает срок отгрузки зерна - конец июля, а оплата должна быть не позднее ноября. Ну никак один год не получается, всего-то четыре месяца. На самом деле схема не нова и нами тоже опробована. Как показал опыт работы по такой схеме, тут нужен хороший аналитик или немного везения и желания рискнуть, причем рискуют обе стороны, т.к., цену на нашем рынке не то что на год, но и на 4 месяца прогнозировать трудно.

Уважаемые господа сельхозпроизводители и трейдеры! Наш комбинат - это крупная мельница с большими элеваторными мощностями (до 100 тыс. хранения). Схема завоза и складирования на ответственное хранение зерна была предложена нами всем нашим поставщикам еще 3 года назад. В этом случае хранитель исключает удорожание зерна за счет хранения и повышения Ж/Д тарифа. Но имеет ввиду продать зерно комбинату по цене на 150 - 250 руб. дешевле рынка. (в зависимости от срока хранения). Как показала практика - это достаточно привлекательная схема для обеих сторон. Правда есть одно "но": мы не даем гарантий выкупа зерна одномоментно, а вместе с поставщиком определяем ориентировочный график его переработки и оплаты. В этом зерновом году первые поставки по такой схеме уже идут. По опыту могу сказать, что это наиболее интересно тому, кому трейдерская деятельность не по профилю, кому важнее обеспечить себе гарантированный и ритмичный сбыт в течении всего года.

Если Вы не производите оплату по команде хранителя, то это уже не та схема. Хотя тоже вариант.

Технология описанная Alexx-ом очень напоминает опционы американского типа именно потому, что там фиксируется период и предполагается сказать стоп в любой момет до окончания этого периода. А сами по себе опционы тем и интересны, что прогноз цен (в исходной модели - котировок ценных бумаг) не является обязательной компонентой для выработки стратегии. В исходной модели управление рисками заключается в покупке-продаже ценных бумаг (переформировании портфеля инвестора, коим является продавец опциона) в зависимости от пошаговой динамики изменения котировок. Я все максимально (и может даже слишком) упростила, но суть именно такая. А тут речь идет о товаре – зерне, и процедура хеджирования (применялась ли?) заметно усложняется. С четырьмя названными месяцами все понятно – в этот период обычно самые низкие цены. А что касается прогнозов, то даже хорошо построенные наворачиваются иногда. Мы люди… не можем всего знать и предвидеть… Расчет идет на наиболее вероятный исход, а случаются и маловероятные. Да и количественную оценку факторам влияния дать непросто. В общем, интересен любой опыт.

Я с Вами абсолютно согласен. Более того минимизировать риски на весь период дествия заключенного договора для обеих сторон практически невозможною. Тем более в условиях нашего непрогнозируемого рынка. Слишком много субъективных факторов, не имеющих отношения к реальному зерновому балансу оказывают (и порой весьма ощутимо) на рынок. Все подобные схемы имеют цель угодить всем одновременно, а в итоге кто-то останется недоволен и каждый посвоему прав (но каждый смотрит со своей колокольни). И так будет продолжаться до появления нормальной биржи с прозрачными условиями для всех. В этом-же году призводитель (из уважения не называю "колхозником") сидит с убранным зерном в обнимку и ждет чуда, ему морально тяжело понять что кроме российского существует и импортное зерно. В этом году мне уже выгоднее взять Казахстан, даже на аккредитиве. Еще 5-7% к цене и всерьез посмотрим на Европу. Но это я отклонился от темы, слегка....

Алхимия зерноторговли в действии уважаемые господа...

Насчет рисков не согласна. Минимизировать можно… и нужно это делать. Мы же не дохлые рыбы, что бы нас несло течением… Можно посопротивляться. К прогнозам (а вернее их состоятельности) наиболее чувствительны те, кто сидит на одной длинной позиции (и при этом никак не подстраховывается). В принципе, быстро огромные состояния делаются как раз на рисковых операциях (тех кто выиграл долго помнят, а тех кто проиграл? А сколько их?). Тут дело вкуса. Кто-то проскочит на дырявом мизере, кто-то нагребет… ну а кто пишет трудовую пулю. В преф играете, мальчики? Итак, прогнозировать и планировать свою деятельность не просто можно, а необходимо!!! Но надо понимать, что и пролеты будут. Главное что? Чтобы минусы покрывались плюсами. Вот если нет, кто-то не на своем месте. И никакой химии:)